Обсудить статью в дискуссионном клубе 
Пока в Украине занимаются революциями, Китай перекраивает политическую карту мира.
Интервью профессора Владимира Дергачева корреспонденту Информационно-аналитического портала Independent press Тимуру Фауру, 7 февраля 2014 года (с редакционными исправлениями)
Эксклюзив на сайте Inpress.ua
«В результате кризиса сегодня мировой центр экономического и технологического развития перемещается на Восток»
Вопрос: Владимир Александрович, в 1991 году Фрэнсис Фукуяма заявил о победе либеральной демократии. Но хотя он говорил, что он ошибался. Какие могут быть модели идеологии, которые могу сформировать будущую геополитику?
Ответ: Ну, во-первых, Фукуяма не только ошибся, как и его предшественник. Мировой финансовый кризис, фактически это системный кризис неолиберальной модели. И что самое интересное, пока мы в Украине занимаемся революциями, осенью произошло, можно сказать, историческое событие в области геополитики. Китай, который с начала реформ фактически дистанцировался от конфликтов в других регионах мира, и подчеркивал, что ни на что не претендует и так называемая китайская геополитика извне была направлена только на торговлю, расширение рынка сбыта и прочее, озвучил свой новый суперпроект.
Осенью 2013 года Пекин официально объявил о том, что евразийская политика Соединенных Штатов потерпела полное поражение. И то, что попытка навязать демократию в странах ближнего и среднего Востока привела к анархии. Пекин начал наступление на Евразию и объявил о евразийском мегапроекте от Лондона до Тихого океана на основе реализации проекта "Шелкового пути". И фактически сегодня и события в Украине – это все часть того столкновения, которое происходит на евразийском континенте в борьбе за глобальную конкуренцию.
Вопрос: Сегодня в геополитике мы видим много трансформаций. Какие тренды, может, веяния сейчас происходят в геополитике XXI столетия? Чем она отличается от XX столетия?
Ответ: Отличается она кардинально. Потому что одним из классических определений геополитики, которое дал в свое время дипломат-генерал Карл Хаусхофер, является высказывание, что геополитика – это географический разум государства. Геополитика XX столетия – это была политика, исходя из военно-политической мощи. И поэтому, как правило, геополитика развивалась в мировых и великих державах, потому что если ты объект геополитики, то какая тут может быть наука или прочее. Сегодня завоевать любое пространство на Земле можно без военной силы.
Украина потеряла свой суверенитет благодаря финансовой, экспансии Запада с помощью офшорного бизнеса. В Украине 80 процентов стратегических предприятий, или примерно, выведено в офшоры. Фактически сегодня Соединенные Штаты, Великобритания контролирует счета наших олигархов не в швейцарских банках, а в основном в офшорах, в том числе в Карибском регионе, Британские Виргинские острова и прочие. И поэтому сегодня кризис связан с тем, что его решение зависит не от нашей внутренней борьбы, а от мировых центров финансовой, экономической и собственно говоря, политической силы.
Вопрос: Возможен восход новых геополитических игроков? Мы сейчас не берем ни США, ни ЕС, ни Китай, ни Россию.
Ответ: На пустом месте новый центр военно-политической экономической мощи появиться не может. Другое дело, что из великих держав кто-то может сойти с этих вершин, это – да. Например, Европейский Союз не обладает военно-политической мощью, и поэтому я всегда подчеркиваю, что в военно-политическом отношении Евросоюз – это полный импотент.
Когда в последние годы Брюссель начинает играть в геополитические игры, то это даже не смешно. Я часто посещаю европейские страны, Евросоюз преодолеет финансовый кризис, но ни о каком кардинальном расширении на Восток даже речи быть не может. Какое расширение на Восток?
Вопрос: Переходя к более конкретным геополитическим вопросам, что ждет США, ЕС, Китай и Россию? Будет ли, например, США отходить от доктрины Pax Americana или Россия будет уточнять свою геополитическую роль в "Русском мире", или Китай будет менять концепцию Большого Китая? Что их ждет в краткосрочной и среднесрочной перспективе?
Ответ: Во-первых, уже можно сказать, что однополярный мир не состоялся. То есть Соединенные Штаты подорвали фактически не только свою экономику, но и авторитет в мире, когда пытались внедрить демократический режим с помощью самых справедливых бомб и ракет. Пока Вашингтон занимался Евразией, где потерпел фактически поражение, Китай взял под контроль половину Африки и настиг Латинскую Америку.
Об американской геополитической доктрине Монро, что значит: вы не трогайте, Америка Южная и Центральная – сфера влияния Соединенных Штатов, — можно забыть. Сегодня последний форпост Соединенных Штатов в Новом Свете – это Карибский регион. Потому что в этом регионе сосредоточен один из самых больших офшорных центров мира.
Вопрос: Каков статус России на геополитической карте мира?
Ответ: Россия, слава богу, сохранила свою относительно военно-политическую мощь, но экономика, конечно, еще далека от требований времени. Это мощная региональная держава, - с этим окружающим странам приходится считаться. Пока она остается второй ядерной державой, то сохраняет место среди мировых геополитических игроков.
«Сегодня благодаря социальным сетям и киберпространству можно нанести удар по любой стране»
Вопрос: Мы знаем, что в теории Хантигтона - столкновение цивилизаций - есть цивилизационные разломы. Он говорит о том, что в основном конфликты происходят там. Если брать такой аспект, как глобализация и политика мультикультурализма, она же стирает грани? Вы не могли бы назвать, какие возможны потенциальные точки возникновения конфликтов в будущем в мире?
Ответ: В будущем? Я могу сказать даже сегодня. Сегодня все коррумпированные режимы создают основу для конфликтов. Есть и цивилизационные разломы, но на первое место, как показали революции, выходит то, что коррумпированный режим подвергается атаке и конфликтам.
Вопрос: Какие сейчас методы современной геополитики, инструментарии геополитики задействованы? Если раньше свергали режимы с помощью силы, какие сейчас методы, технологии?
Ответ: Сейчас на первое место выходят кибертехнологии, в первую очередь информационно-коммуникационные технологии. Без всякого сомнения, они выходят на первое место на Украине, оказавшейся на мировой периферии. Наша власть это недооценивала и раньше. Вообще на Украине такой науки как геополитика нет.
Есть термин, который стал модным и его все, когда надо и не надо используют в печати, на совещаниях, но геополитики нет. Если бы она была, высшая школа готовила бы кадры, у нас бы были профессиональные центры системных аналитиков, но этого ничего нет. У нас даже аналитические институты, которые обеспечивает власть, меняются в зависимости от того, кто становится во главе государства. Этого нет ни в одной цивилизованной стране.
Вопрос: Можно привести пример, революции – как один из методов геополитики сейчас. Как он сейчас задействуется, и актуален ли он сейчас?
Ответ: Сегодня на первое место выходят сетевые революции. Для того, чтобы взорвать ситуацию в стране, создать анархию, революцию, бунт или прочее, сегодня социальные сети используются как бикфордов шнур. Потому что смешно было бы, если бы, например, в Египте все смотрели интернет, особенно те, кто живет на древних кладбищах вблизи Каира в могильниках. А в качестве зажигательной смеси – это очень серьезно.
«Когда электорат не верит ни правым, ни левым, то на сцену выходит третья сила»
Вопрос: Мы сейчас видим революцию или подъем гражданского сознания в Украине?
Ответ: У нас была "оранжевая революция", теперь у нас "черная революция". Конечно, в какой-то степени народный бунт это, прежде всего, недовольство властью и кризис той модели украинского государства, который был заложен в начале 90-х годов. То есть фактически эта модель сегодня полностью себя исчерпала. Это как в басне Крылова: Вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь! Ну что, сменят крупных мародеров на мародеров помельче?
Это уже было во время "оранжевой революции". Что дальше? И мало того, сегодня как раз бунт, который произошел и еще не закончился, показывает, что когда электорат не верит ни правым, ни левым, то на сцену выходит третья сила – «Правый сектор» или другие. И в результате происходит радикализация политического поля, что фактически произошло.
Вопрос: Ряд экспертов и ученых говорит о том, что страна, которая пытается играть роль регионального лидера или сверхдержавы, обладает определенной идеологией. Почему Украина не имеет собственной идеологии, и как ее сформировать, чтобы она претендовала на роль субъекта, а не объекта в геополитике?
Ответ: Во-первых, наша элита должна, как я уже говорил, не делить должности в очередной раз, а сесть за круглый стол и ответить на главный вопрос: как это случилось, что за два десятилетия независимости было построено олигархическое коррумпированное государство, которое не может жить без внешних заимствований? И как произошло, что у нас сложились социальные лифты для вхождения во власть, по которым за 20 лет вошли на верх худшие. Конечно, не может быть святых политиков по определению, но на Украине среди политической и деловой элиты доминируют те, которым ближе такое понятие, как мародеры и, конечно, о какой сейчас идеологии можно вести речь?
Надо ответить пока на самые простые вопросы и за круглым столом, а не орать на «майдане». И я уже много раз говорил: студенты должны изучать, что такое европейская цивилизация, европейские ценности в аудиториях, а не кричать на Майдане о том, чего они еще не знают.
Вверх
«Геополитика сверхдержав»
